Поливанов

[mistake]

Вы, похоже, считаете личный бред весомым аргументом . Здесь совсем не надо менять порядок слов или добавлять их.

Вы, похоже, тоже не вкурили смысл уже моей фразы, который состоял в том, что у кое-кого (хинт - не у меня)) русский хромает, и из-за этого смысл фразы меняется. Либо надо запятые ставить хотя бы...

Эм, признаю свою полную некомпетентность. Объясните мне, какой еще смысл можно найти во фразе "Угу, в киридзи шипящих нет, а в японском они есть. Вроде, именно из-за этого тут спор и начался.", кроме того, что написано. И куда здесь можно запятых добавить? Разве что "тут" из второго предложения выбросить... но и с ним нормально.

С каих пор "ч" стала шипящей? XD

Рекомендую проштудировать учебники русского языка за первый класс. там должен быть список шипящих. Если с 91-го года правила не поменялись то их целых четыре "ш" "щ" "ж" и "ч"

[GodSlayer]

Эм, признаю свою полную некомпетентность. Объясните мне, какой еще смысл можно найти во фразе "Угу, в киридзи шипящих нет, а в японском они есть. Вроде, именно из-за этого тут спор и начался.", кроме того, что написано. И куда здесь можно запятых добавить? Разве что "тут" из второго предложения выбросить... но и с ним нормально.

Криво написаная и, в следствии этого, не правильно понятая фраза породила не правильный ответ.

Рекомендую проштудировать учебники русского языка за первый класс. там должен быть список шипящих. Если с 91-го года правила не поменялись то их целых четыре "ш" "щ" "ж" и "ч"

*посмотрел*
Эээ.. был не прав, да. Что-то у меня как-то "ч" перестала ассоциироваться с шипящей. >__>
Но остального это, тем не менее, не отменяет.)

[deerstop]

Печально видеть, что в официальном релизе угробят систему Поливанова

[Coman Dor]

Ну лично мне печально видеть, что люди готовы вести святые войны из-за нескольких букв.

А если не лично мне, то в Японском центре был задан вопрос о системе Поливанова.
Ответ был полностью негативным, отношение как с системе, не имеющей отношения к реальному положению вещей.

[FiliaUlCoupt]

А мне вот печально слышать по телевизору "мицубишы", когда с детства в российской столице японских иномарок эта фирма звалась Мицубиси. И все эти "точки суши" и "суши вёсла" смотрятся идиотски.
Кстати, имея продолжительные отношения с местным Японским центром и местным Генеральным консульством Японии, отмечу, что никаого негатива к системе Поливанова у них нет.
А вспомните японскую классическую литературу.... Не дай мне бог никогда в жизни увидеть перевод, где бы вместо Миямото Мусаси появился бы "мусаши" (или мушаши??). И слава богу, что роман "Мэйдзин" известен именно под таким названием. Да и в "Последнем Сёгуне" всё-таки Ёсинобу, а не "йошинобу". И Тёсю там фигурируют, а не "чошу" или ещё какие-нибудь другие чешки...
Если честно, меня не очень волнует, как переведут Наруто, Блич или ТС. Но если дело дойдёт до классики............. Буду переживать.

[Deimos]

Ответ был полностью негативным, отношение как с системе, не имеющей отношения к реальному положению вещей.

Сдаётся мне, вы лукавите. Пост ниже вашего и моё общение с людьми работающими на прямую с японцами (возможности лично поинтересоваться, к сожалению, не было но не доверять этим людям - повода не имею), говорит об обратном.
Японцы не имеют ничего против системы Поливанова, более того, они её одобряют (хотя, с этим, конечно, можно поспорить) и используют (а это факт).
И мне, кстати, печально видеть печаль у представителей компании, в купе с упрямством не позволяющим им изменить решение на более верное (с точки зрения общепринятых правил)... несколько букв всего.
PS: Какая, однако, печальная тема...

[FiliaUlCoupt]

Кстати, об отношении японцев к системе Поливанова.
Недавно во Владивостоке префектура Симанэ проводила нечто вроде презентации себя (как места привлекательного для туризма) и своих товаров, которые они хотят выпустить на российский рынок (это одна из ближайших к Владивостоку префектур, недавно было налажено судоходное сообщение с ней). Сегодня я сулчайно наткнулась на раздаточный материал с этой презентации. Ради интереса, заглянула посмотреть на перевод. И что бы вы думали? Везде Поливанов. Ни каких "шиманэ", "коиджуми", "матсуэ", "тайша" - весь перевод, кроме трёх слов, строго по Поливанову (кому интересно, могу показать скан). Даже озеро (тёска известного аниме-героя) именно Синдзи. Во всех материалах я нашла только три исключения, все три закрепили за собой западное произношение исторически - это музей Адачи, замок Чидори и танец Орочи.
Замечу, что перевод согласован с японсими бизнесмэнами, которые думают о своём лице в глазах будущих клиентов и туристов. Они не хотят, чтобы их префектуру знали как "шиманэ". А презентация проходила как раз в нашем Японском центре.

[Coman Dor]

Во всех материалах я нашла только три исключения, все три закрепили за собой западное произношение исторически - это музей Адачи, замок Чидори и танец Орочи.

Ну у нас то пока исключений меньше. Только 2.

[Infinity]

Кстати, об отношении японцев к системе Поливанова.
Недавно во Владивостоке префектура Симанэ проводила нечто вроде презентации себя (как места привлекательного для туризма) и своих товаров, которые они хотят выпустить на российский рынок (это одна из ближайших к Владивостоку префектур, недавно было налажено судоходное сообщение с ней). Сегодня я сулчайно наткнулась на раздаточный материал с этой презентации. Ради интереса, заглянула посмотреть на перевод. И что бы вы думали? Везде Поливанов. Ни каких "шиманэ", "коиджуми", "матсуэ", "тайша" - весь перевод, кроме трёх слов, строго по Поливанову (кому интересно, могу показать скан). Даже озеро (тёска известного аниме-героя) именно Синдзи. Во всех материалах я нашла только три исключения, все три закрепили за собой западное произношение исторически - это музей Адачи, замок Чидори и танец Орочи.
Замечу, что перевод согласован с японсими бизнесмэнами, которые думают о своём лице в глазах будущих клиентов и туристов. Они не хотят, чтобы их префектуру знали как "шиманэ". А презентация проходила как раз в нашем Японском центре.

Это все отношения к теме не имеет. Японцы русского не знают (им достаточно своего языка и английского) и они не парятся на тему транслитерации на русский. А вот с транслитерацией на английский они хорошо знакомы. А англ. транслитерации кроме как по Хепбёрну, думаю, мало где можно встретить. Примером служат как раз названия фирм, продуктов и т.д.

[FiliaUlCoupt]

Infinity, как показывает наш опыт общения с японцами - они как раз "парятся" на эту тему. И об этой презентации я написала в подтверждение того, что японцы нормально относятся к системе Поливанова, что они ей пользуются.